Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

Onko tavoitteenasi tai elämäntapanasi täysraittius? Me Lopettajat on keskustelupalsta niille, jotka jo seilaavat selvillä vesillä tai horisontissa siintää elämä ilman alkoholia. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen. Tule mukaan elämänmakuiseen keskusteluun!

Valvoja: Päihdelinkin toimitus

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 21.6.2010 10:30:51

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:Lääkärien mukaan "juoppohullu" onkin vai seratiiniaineenvaihduntahäiriöinen deliriumpotilas, jolla on aivokemiat sekaisin. Aivokemioiden kanssa puoskaroidaan mitä ihmeellisemmillä kemikaaleilla, eikä kukaan uskalla sanoa alkoholisteille ääneen, että ne on juoppoja.

Mun mielestä aika monikin uskaltaa?

Itse olen saanut haukkumisia täällä mm. siitä, että käytin sanaa "deeku". :D Virallisessa, asiapitoisessa keskustelussa emme toki käytä sellaisia sanoja, vaan puhumme päihdekuntoutujista, tai päihdeasiakkaista.
En myöskään yleensä kutsu mielenterveyskuntoutujia "kaheleiksi" enkä kehitysvammaisia "kehariksi", vaikka jotkut kutsuvatkin.

Puoskarointi muuten tarkoittaa hoitotoimenpiteiden tekemistä ilman vaadittavaa koulutusta ja perehtyneisyyttä.
Jos puhutaan hoitovirheistä, se on pikkasen eri asia.

Eikä ne kaikki lääkäritkään ihan toivottomia ole kai. Eräsikin juvalainen yleislääkäri tuntuu tietävän alkoholismista yhtä sun toista. Samoin monet asiaan erikoistuneet lääkärit. :D
"Päihdelääketiede" on Suomen Lääkäriseura Duodecimin julkaisema tiiliskivisarja. Siinä on kaikki, tai lähestulkoon melkein kaikki AA:ta myöten.

PS. Arkkitehdithan onkin taiteilijoita. :lol: Niillä pitää olla luovaa vapautta. Oon itse työskennellyt joskus Alvar Aallon suunnittelemissa taloissa, ja ne joskus vaikuttaa ratkaisuiltaan kyllä humalassa suunnitelluilta!
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Fräulein O » 21.6.2010 13:48:31

Tarharyhmä kirjoitti:
Suomi on tiettävästi yhä itsemurhatilastojen kärkimaita, vaikka jonkun barometrin mukaan suomalaiset on maailman 10. onnellisimman kansan joukossa.

Itsetuhon kannalta ilmeisesti ei ole merkityksellistä kokemuksien rankkuus, vaan oman elämän kokeminen merkitykselliseksi. Jotkut ihmiset selvisivät keskitysleireiltä hengissä, koski pitivät joillain ihme keinoilla elämänhalua yllä, kehittivät itselleen elämänsisältöä hyvin julmissa olosuhteissa.
Sensijaan joku nykyajan länsimaalainen, näennäisesti hyvinvoiva ihminen saattaa päättää päivänsä silkkaa turhautumistaan elämän sietämättömään keveyteen.


"Tavallisimmat itsemurhaa yrittäneiden henkilöiden psyykkiset häiriöt ovat masennus, alkoholiongelmat sekä persoonallisuuden häiriöt. Usein häiriöt esiintyvät samanaikaisesti", kertoo Terveyskirjasto. Jostain luin, että kolmannes itsemurhakandidaateista on kärsinyt alkoholiongelmista. Eli aika harva on edes näennäisesti hyvinvoiva. Kyllähän täällä Plinkissäkin huomaa, kuinka tärkeä juttu alkoholi on monille. Vähennellään vuosikausia, koska elämässä ei tunnu olevan mitään sisältöä ilman alkoa.. Periaatteessa Suomessa KAIKILLA on mahdollisuus hyvinvointiin. Jos olosuhteet olisivat pahemmat (vaikka kansanmurhien keskellä tai ylettömässä köyhyydessä), ehkäpä mahdollisuutta HYVINVOINTIIN osattaisiin arvostaa enemmän.Osittain hyvinvointivaltio mahdollistaa siis pahoinvoinnin. Mitään ei tarvitse ajatella, joku muu hoitaa. Se voi passivoida ja aiheuttaa jopa masennusta.Ja ainakin niitä alkoholiongelmia. Kyllä täällä juominen aina rahoitetaan.
Fräulein O
 

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 21.6.2010 14:14:14

Hieman off-topicina laitan tämän tähän, sillä tämäkin tieto voi olla joskus ihan tärkeää tai jopa elintärkeää jollekin. Siis Suomen Mielenterveysseuran kokooma lista "haitallisista myyteistä itsemurhasta".
(alkup. lähde Uusitalo: Miten päästä yli mahdottoman)

Nämä harhaluulot eivät siis pidä paikkaansa:

* Kerran itsemurhaa yrittänyt ei yritä sitä toista kertaa.
* Itsemurhasta puhuminen lisää itsemurhia.
* Se joka puhuu itsemurhasta, ei tee itsemurhaa.
* Kun masennus vähenee, itsemurhavaara vähenee.
* Itsetuhoisella ihmisellä on voimakas kuolemanhalu.
* Itsemurha on aina pysyvä ja pitkäaikainen tavoite.
* Itsemurhia ei voida estää.
* Itsemurha on läheisten syy.

Kaikkiin noihin oletuksiin iso VÄÄRIN-merkki.
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 21.6.2010 17:48:34

Alkoholistinen persoonallisuus? Jaa, onkohan se samaa kuin addiktioille altis persoonallisuus.

Olen viime päivinä huomannut lievää oireyhtymän mukaista käytöstä nettiriippuvuuden suuntaan. :idea: Tässä tapauksessa etenkin Plinkki-riippuvuuden.
Jaa a, 30 viestiä yhdelle nettifoorumille viikonlopun aikana. :roll: No ei se mitään.

Yleensä nettiriippuvuus-diagnoosia vastaan sotisi se, että nettiaddiktit yleensä viihtyy etenkin chateissa tai on line-pelien pareissa, jotka mua ei nappaa juuri lainkaan.

Oon meinannut tosin jo siirtyä Plinkissä kirjottamaan enemmän sarakkeisiin "Toiminnalliset riippuvuudet" (netti sekä urheilu-addiktio ja ortoreksia) ja "Katiska".

Nettiriippuvuus ei aina tarkota sitä, että oma elämä ois jotenkin köyhää tai sisällyksetöntä, vaan se voi syntyä jotenkin muutenkin.Tai ettei tuntisi omassa elämässä itseään hyväksytyksi/kauniiksi ja siksi pakenee nettiin. Mutta kyllähän mä tunnen, ja silti roikun netissä päivät pääksytysten. Olen joutunut tänäkin viikonlopulla ramppaamaan jopa keikoilla IRLviihyttämässä faneja sen ohella että naputellut Plinkkiin.
Mullahan vaikuttaa kans se, että mä rakastan kirjoittamista yli kaiken. Tykkään kirjoittaa spontaanisti, ja nopeella tempolla.

Mä oon joskus kirjoittanut ihan työkseni, mutta se oli oikeestaan kamalaa. Voisko olla kypsempaa hommaa kuin vääntää väkisin tekstiä asiasta joka ei kiinnosta! Nyt kun kirjottaa asiasta joka oikeesti kiinnostaa, niin tekstiähän tulee ihan siihen malliin kuin Kanttoonan lause signaturessani kertoo. :D

Eli tällanen riippuvuus-pohdiskelu tähän ketjuun nyt. Mietin, pitäsköhän huvikseen pyytää joskus omaehtoinen banni Plinkkiin joksikin aikaa. Senhän voi kuulemma pyytää itse määritellyksi ajaksi ylläpidolta, syytä ilmottamatta.

(kaikki varmaan sanovat: kyllä, kyllä! : )
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja äksä » 25.6.2010 00:13:05

Lueskelin viestiketjun läpi ja joitakin ajatuksia hyppi hataraan mieleeni.

En usko että alkoholistin persoonallisuuteen tahi luonteenpiirteisiin on itse alkoholismilla kovinkaan suurta merkitystä. Kun sairaudesta toivuttuaan yrittää tunnistaa sitä aikaa elämässään, niin itselleen todistaakseen on kait turvallista selittää oman persoonansa olleen jotenkin kemioissa. Se sanonta "kerran alkoholisti, aina alkoholisti" kaikessa karuudessaan ja huvittavuudessaan pitänee pitkälti paikkansa.
Toki humalassa koemme olevamme luonteenpiirteiltämme jotenkin erilaisempia. Kuka aidompi, kuka suorasukaisempi, kuka mitäkin. Jotenkin jaksan uskoa, että jos aidosti välittäen puhumme toistemme kanssa ja kannustamme perusihmisyyteen, niin yhteisöllisyyden tunteen myötä olemme paremmalla polulla. Mutta miten helkutissa se onnistuukaan ilman viinaa, siinäpä ongelma. Mutta kuinka helppoa onkaan puhua perusahdistuksestaan ja mistä siihen oikeasti saa vastakaikua?
Henkilökohtaisesti alkoholilla ei ole mukamas otetta elämässäni, voin juoda viikon ja olla monta juomatta. En halua tehdä siitäkään ongelmaa elämääni. samoin kohtelen toki itseäni muidenkin addiktien kanssa, uskottelen niiden olevan "hallussa" ja niin ne kait sitten ovatkin. Eppäillä tuota silti soppii :shock:

Onko alkoholisti aina rikki tai vaihtoehtoisesti, voiko olla ehjää alkoholistia? Onko olemassa rajaa, jolloin voidaan todeta olevamme alkoholisteja ja määrittelenkö ne minä vai joku muu taho? Ja viimeisenä peruskysymyksenä itseni esimerkkitapauksena nostaen, onko alkoholistille tahi jollekkiin muulle addiktoituneelle/ongelmalliselle ihmiselle paras tie ymmärryksen vaiko tiukkojen rajojen tie? Näitä jäin myös miettimään.
Persoonallisuutta en silti halua myydä alkoholille, enkä katalaa luonnettanikaan,
Ai niin vielä, se mielikuva jonka joku heitti etteivät ranskalaiset naiset alkoholisoituisi oli sangen hauska, ruoho on jopa näissä asioissa vihreämää siellä jossain :?
äksä
Miedosti panostava jäsen
 
Viestit: 1
Liittynyt: 24.6.2010 23:12:27

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 25.6.2010 05:35:28

^ Asiaa, äXä. :) Niin tosiaan; "ranskalainen nainen" (joka ei liho) on klisee, stereotyyppi.. vähän niinkuin vaikka "suomalainen mies" (joka ei puhu eikä pussaa).

Voi varmasti olla sekä rikkinäisiä alkoholisteja, että ehjiä alkoholisteja.. siis ennenkuin he alkoholisoituvat. Joidenkin, varmaan aika monienkin, rikkinäisyys voi olla vasta seurausta aineriippuvuudesta.

Tunteet ja aineriippuvuudet? Ajatus alkoholismin ja vaikkapa persoonallisuushäiriön yhteydestä tuntuu jatkuvasti hölmömmältä, väkisin väännetyltä. Persoonallisuushäiriöinen ei edes kaipaa niitä tunteita, joita ei ole osannut ikinä kokea. Hän on siis osin tai kokonaan tunnevammainen: tunteille immuuni.

Alkoholisti voi olla jopa päinvastainen: hän juo uskaltaakseen ja kehdatakseen tuntea tunteita, joitä ei selvinpäin kehtaa tai uskalla. Humalainenhan saattaa olla jatkuvasti voimakkaiden tunneliikutusten vallassa: hän nauraa, itkee, raivoaa, tunteilee, runoilee.. sananlaskun mukaan sanoo mitä selvänä ajattelee.

Aspergerin syndroomaa ja alkoholismia sairastava Marius Rufenacht esitti kirjassaan "Pakko juoda?" ajatuksen, että ehkä alkoholisti ei suinkaan pakene tunteitaan juodessaan, vaan ajaa niitä takaa.
Ehkä alkoholisti onkin tunneriippuvainen. :idea:


PS. Lääkäri ja raitistunut alkoholisti Matti Rossi uskaltaa jopa tyrmätä kaikki meidän plinkkiläisten hienot keittiöpsykologiset pohdinnat sanomalla, että alkoholismi on ensikädessä fyysinen eikä psyykkinnen oireyhtymä. Ja että alkoholsteilla ei alun alkaen -ennen alkoholiongelmaa- ole sen enempää psyyken tai tunne-elämän häiriöitä kuin ns. normaaleillakaan ihmisillä.

Alkoholisteilla on samat psykologiset ja tunne-elämän ongelmat kuin kaikilla muillakin ihmisillä ennen kuin he alkavat juoda. Heidän alkoholiriippuvuutensa kuitenkin pahentaa näitä ongelmia. Alkoholismi heikentää ja vie pohjan heidän kyvyltään selviytyä elämän normaaleista ongelmista. Lisäksi alkoholistin tunteet tulehtuvat sekä hänen juodessaan että kun hän lopettaa juomisen. .

http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi ... histus.htm
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Smokki_ja_Sikari » 25.6.2010 09:01:02

Tarharyhmä kirjoitti: Lääkäri ja raitistunut alkoholisti Matti Rossi uskaltaa jopa tyrmätä kaikki meidän plinkkiläisten hienot keittiöpsykologiset pohdinnat sanomalla, että alkoholismi on ensikädessä fyysinen eikä psyykkinnen oireyhtymä. Ja että alkoholsteilla ei alun alkaen -ennen alkoholiongelmaa- ole sen enempää psyyken tai tunne-elämän häiriöitä kuin ns. normaaleillakaan ihmisillä.

Alkoholisteilla on samat psykologiset ja tunne-elämän ongelmat kuin kaikilla muillakin ihmisillä ennen kuin he alkavat juoda. Heidän alkoholiriippuvuutensa kuitenkin pahentaa näitä ongelmia. Alkoholismi heikentää ja vie pohjan heidän kyvyltään selviytyä elämän normaaleista ongelmista. Lisäksi alkoholistin tunteet tulehtuvat sekä hänen juodessaan että kun hän lopettaa juomisen. .

http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi ... histus.htm


Rossi tuskin lääkärinä ja asiantuntijana tyrmää alkoholismin ja persoonallisuuden ongelmien välistä yhteyttä. Tieteellisesti on todistettu, että neljännes alkoholisteista sairastaa diagnisoitavaa persoonallisuushäiriötä. Tämä ei tarkoita, etteikö lopuilla ole tunne-elämän häiriöitä - sairaudeksi asti diagnosoiminen edellyttää jo varsin vakavaa häiriön astetta.

AA:n ohjelma puhuu alkoholismista nimenomaisesti tunne-elämän sairautena. Ohjelman perusteiden paikkansapitävyyttä puoltaa se, että 12-askeleen hoito-ohjelmien avulla saadaan parhaat tulokset alkoholistien hoitamisessa. Sovellettiin niitä sitten AA:ssa tai minnesota-hoidoissa.

Rossi toki painottaa, että ennen tunne-elämän ongelmiin puuttumista alkoholin käyttö pitää lopettaa. Kiistaton tosiasia myös on, että alkoholinkäyttö entisestään pahentaa jo olemassa olevia tunne-elämän häiriöitä. Rossi kritisoi vahvasti mielialalääkkeiden käyttöä alkoholistien hoidossa, ellei raitista aikaa ole ensin takana vähintään puoli vuotta. Samassa yhteydessä Rossi toki tuo esiin, että silloin, kun masennuslääkkeen käyttöön on riittävät perusteet, niitä on myös käytettävä.

Tässä aiemmin oli esillä väittämä, ettei narsistin alkoholismi voi johtua tunne-elämän häiriöistä, koska narsistilla ei ole tunne-elämää. Narsistilla on kuitenkin aivan samanlainen tunne-elämä, kuin muillakin ihmisillä. Narsisti on kuitenkin menettänyt tiedostavan yhteyden omiin tunteisiinsa. Usein puhumme narsistien muille ihmisille aiheutttamista ongelmista - suurimman ongelman narsisti kuitenkin aiheuttaa itselleen tunne-elämän pyöriessä ihan omaa elmäänsä. Kuten sanottu, tuollaisessa tilnateessa ihmisen sisäinen hätätila on niin suuri, ettei lainkaan tarvitse ihmetellä sairastumista päihderiippuvuuteen.
29.4.2009; 16:10:53 - Sinä olet hyvä ihminen ja sinullakin on oikeus onnelliseen elämään.
Avatar
Smokki_ja_Sikari
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2857
Liittynyt: 7.5.2009 09:20:55

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 25.6.2010 15:41:57

Mutta kun tarkastellaan koko riippuvuus- tai päihdeongelmakäsitettä kaikessa laajuudessaan, päteekö sama yhteys tunne-elämän häiriöihin muissakin aineriippuvuuksissa?
Kannabisriippuvuus, heroiiniriippuvuus, opiaattiriippuvuus, lääkeriippuvuus? Usein unohtuu, että kaikille päihdeaddikteille alkoholi ei suinkaan ole ensisijainen päihde. Eikä silloin voida puhua varsinaisesti kai alkoholismista?
Entä nikotiiniriippuvuus? :idea: Onko silläkin yhteys tunne-elämän häiriöihin?
Nuo edellä mainitut aineriippuvuudet mielletään helposti enemmän fyysiseksi addiktioksi, mutta alkoholismin suhteen pohditaan mieluusti psykologisia kiemuroita. Mixi?

Minä näkisin, että ainoastaan toiminnalliset riippuvuudet (pelaaminen, shoppailu, seksi, syömishäiriöt) ovat puhtaasti psykologisia ilmiöitä. Tosin ahmimishäiriöstäkin on havaittu, että runsashiilihydraattinen ja rasvainen ruoka voi aiheuttaa päihderiippuvuuteen verrattavan addiktion. Ei tarvitse nähdä kuin 150 -kiloinen ihmisparka työntämässä superburgeria suuhunsa pikaruokalassa, niin voi jopa vahvistaa tämän. : (

This is getting very very monimutkaiseksi jutuksi. Kuva Minä juon nyt kahvia; hyvät kicksit.
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 25.6.2010 16:40:15

Post scriptum: Vaikka aineriippuvuudet ovat sekä fyysisiä, biologisia, geneettisiä, psykologisia kuin emotionaalisiakin kriisejä, niistä toipuminen tapahtuu tietysti pelkästään psykologista kautta: henkisen oivalluksen tai tietynlaisen heräämisen kautta.

Siinä mielessä yritykset parantaa kemiallisia aineriippuvuuksia kemiallisin keinoin, ovat kyseenalaisia ja usein arveluttavia: alkoholismia parannetaan Cipralexilla, tupakkariippuvuutta Zybanilla ja Champixilla, heroiiniriippuvuutta Subutexilla (ennenvanhaan Metadonilla)... etc.. etc.
Ne eivät saa ikinä olla ensisijaiseksi tarkoitettu apu.

Vaikuttavat aineet ylläolevista jokainen voi penkoa nyt itse. : )
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Smokki_ja_Sikari » 25.6.2010 19:07:37

Tarharyhmä kirjoitti:Minä näkisin, että ainoastaan toiminnalliset riippuvuudet (pelaaminen, shoppailu, seksi, syömishäiriöt) ovat puhtaasti psykologisia ilmiöitä. Tosin ahmimishäiriöstäkin on havaittu, että runsashiilihydraattinen ja rasvainen ruoka voi aiheuttaa päihderiippuvuuteen verrattavan addiktion. Ei tarvitse nähdä kuin 150 -kiloinen ihmisparka työntämässä superburgeria suuhunsa pikaruokalassa, niin voi jopa vahvistaa tämän. : (


Riippuvuuden luonne olisi varmaankin luonteelltaan fysiologista, jos alkoholistilla olisi erillinen viinanjuontilonkero, joka autonomisesti tarttuu pulloon ja kaataa viinaa suuhun. Miksi sen asian kanssa pitäisi sekoilla minkään fysiologioiden kanssa, kun katsoo 150-kiloista ihmistä ahmimassa hampurilaista. Hullu, mikä hullu. Medikalisointi menee nykyään jo niin ptkälle, että liikaa syöviä hoidetaan leikkamalla suolistoa lyhyemmäksi. Kohta rypyt ikäntyvien kasvoilla ovat samanlainen sairaus, kuin liian pienet rinnat. Kirurgi tarttuu puukkoon ja viiltää paikat kuntoon. Aivan etiikan valossa voi kysyä, miksi lääkärikunta ylipäätään antaa kauneusleikkauksen tekijöiden kuulua samaan ammattikuntaan?

Tunne-elämän sairaus on ihan siisti nimitys sellaiselle hulluuden lajille, jossa terve tunne-elämä pitää vaientaa ihmistä selvästi vahingoittavilla nautintoaineilla.
29.4.2009; 16:10:53 - Sinä olet hyvä ihminen ja sinullakin on oikeus onnelliseen elämään.
Avatar
Smokki_ja_Sikari
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2857
Liittynyt: 7.5.2009 09:20:55

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 25.6.2010 19:23:54

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:Riippuvuuden luonne olisi varmaankin luonteelltaan fysiologista, jos alkoholistilla olisi erillinen viinanjuontilonkero, joka autonomisesti tarttuu pulloon ja kaataa viinaa suuhun. Miksi sen asian kanssa pitäisi sekoilla minkään fysiologioiden kanssa, kun katsoo 150-kiloista ihmistä ahmimassa hampurilaista. Hullu, mikä hullu.

"Hullu mikä hullu"? Vai niin, sepäs mielenkiintoista retoriikkaa tieteellisiin tutkimuksiin tavan takaa vetoavalta henkilöltä. :D
Onko alkoholismin periytyvyys, siis geneettinen aspekti myös turhaa "medikalisointia".
Entä miksi alkoholi aiheuttaa sitten voimakkaita fyysisiä vierotusoireita? Ai ei aiheuta; silkkaa yli-medikalisointia kaikki deliriumit sun muut?
Miksi monet alkoholistit kertovat jääneensä koukkuun viinaan jo ensimmäisellä maistamisella joskus 13-vuotiaana?

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:Tunne-elämän sairaus on ihan siisti nimitys sellaiselle hulluuden lajille, jossa terve tunne-elämä pitää vaientaa ihmistä selvästi vahingoittavilla nautintoaineilla.


Myytti: Alkoholiriippuvuus on usein psykologista.

Todellisuus: Alkoholiriippuvuus on primääristi fysiologista. Alkoholistit tulevat riippuvaisiksi, koska heidän kehonsa on fysiologisista syistä kyvytön käsittelemään alkoholia normaalisti.


- Matti Rossi



Minusta alkoholismin ajatteleminen pelkästään psyyken tai tunne-elämän ongelmaksi olisi sikälikin vaarallista, että juoppo voisi alkaa kuvitella voivansa oppia kohtuukäyttäjäksi käytyään läpi tarpeeksi pitkän psykoterapian, hypnoosihoidon tms. Tai hoidettuaan itseään tarpeeksi kauan vaikkapa SSRI-lääkkeillä.

Alkoholismin geeneihin kirjoitettu ulottuvuus sulkee pois mahdollisuuden kohtuukäytön oppimisesta. Mutta sehän on sitä... hohhoijaa.. medikalisointia. : )

Toinen AA:n perustaja oli muuten lääkäri. Ja varmaan ensimmäisiä tunnettuja lääkäreitä, joka hoiti alkoholin akuutteja vierotusoireita kemiallisesti (para-aldehydilla).
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Smokki_ja_Sikari » 25.6.2010 21:29:22

Tarharyhmä kirjoitti:
Entä miksi alkoholi aiheuttaa sitten voimakkaita fyysisiä vierotusoireita? Ai ei aiheuta; silkkaa yli-medikalisointia kaikki deliriumit sun muut?


Fyysisiä kummituksiako ne juoppohullun pikku-ukot ovatkin? Kyllä ne ovat ihan sairaan mielen tuotoksia.

Alkoholismin geneettinen luonne vaikuttaa mielihyväkemikaalien toimintaan. Kas kuinka ollakaan - tunne. Fysiologiasta innostuneet lääkärit hoitavat alkoholismia antamalla mielihyvää tuottavia lääkkeitä, kun koko tunne-elämän sairauden perusta on sairaalloinen mielihyvän etsintä.

Epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö on geneettisesti periytyvä sairaus. Se, että geenit ovat fysiologiaa ja turpiinveto varsin fyysistä, ei tee persoonallisuushäiriöistä fysiologiaa. Fyysisiä sairauksia ovat avohaavat , luunmurtumat ja umpisuolen tulehdukset.

Alkoholismin käypähoitosuositukset toteavat yksikantaan, että psykologinen konsultointi on olennainen osa alkoholistin kuntoutusta.

Myöskin se, että alkoholisti retkahdettuaan jää uudelleen koukuun, on luonteeltaan psykologinen ilmiö. 15 vuoden jälkeen ei aivoissa ole mitään ihmeen fyysisiä mönjäjäämiä, jotka selittäisivät tuon pakonomaisen retkahduksen. Vaikka alkoholistin elimistöstä löytyykin pitkäikäisiä THC-jäämiä, ei tämä selitä nopeaa uudelleenkoukuttumista.

Mikään psykoterapia ei ole niin vaikuttavaa, että se pystyisi pyyhkimään mielestä pois opitun tavan ryypätä vitutuksen sattuessa kohdalle. Toisaalta - ei kerrota tätä lääkäreille - joku ryhtyisi heti keksimään lääkettä, jolla koko ihmisen muisti voidaan nollata ja ohjelmoida uudelleen. Sähköshokeillahan tähän oikeastaan pyritäänkin. Pitäisiköhän katkollakin lisätä hoito-ohjelmaan sähköshokkisarja ennen kotiutusta?
29.4.2009; 16:10:53 - Sinä olet hyvä ihminen ja sinullakin on oikeus onnelliseen elämään.
Avatar
Smokki_ja_Sikari
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2857
Liittynyt: 7.5.2009 09:20:55

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Tarharyhmä » 25.6.2010 22:03:19

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:[Alkoholismin geneettinen luonne vaikuttaa mielihyväkemikaalien toimintaan. Kas kuinka ollakaan - tunne. Fysiologiasta innostuneet lääkärit hoitavat alkoholismia antamalla mielihyvää tuottavia lääkkeitä, kun koko tunne-elämän sairauden perusta on sairaalloinen mielihyvän etsintä.

Katuojassa rypevä rappioalkoholisti saa siis mielihyvää juomisesta! :shock: Nyt mie olen kauhian hämmästynyt. Ihmiset raunioittaa siis koko elämänsä ja terveytensä, ryyppääväät työpaikkansa ja kotinsa ja puolisonsa pois ihan vaan kokeakseen mielihyvää! Tämmösii mielihyviä mä en oo ennen tiennykkä.

Alkoholismiin ei määrätä mielihyvää tuottavia lääkkeitä. Siihen määrätään hitaasti vaikuttavia, serotoniinitasoon yms. vaikuttavia mielialalääkkeitä ja psyykelääkkeitä, kuten Plinkkiläistenkin keskuudessa perin suosittua Cipralexia.
Sitä annetaan siksi, että uskotaaan tuohon "tunne-elämän/psyykkinen häiriö" scheisseen!

Smokki_ja_sikari kirjoitti:Epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö on geneettisesti periytyvä sairaus.

Nyt mä alan olla kyllä oikeesti täysin sanaton, onko menossa sekasin puurot vai vellit vai geenit ja tunteet... :!: :idea: :lol:

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:Se, että geenit ovat fysiologiaa ja turpiinveto varsin fyysistä, ei tee persoonallisuushäiriöistä fysiologiaa. Fyysisiä sairauksia ovat avohaavat , luunmurtumat ja umpisuolen tulehdukset.

Javistt, ja entäpä sitten vaikkapa maanis-depreessivisyys eli kaksisuuntainen mielialahäiriö. Miksi toimivaksi lääkkeeksi siihen tunnetaan lithium, joka on niinkin fyysinen asia kuin alkuaine.

Huom! Perinteisiä, oikeita psyyken häiriöitä kuten kaksisuuntainen (md) ja skitsofrenia on mahdollista, usein jopa pakollista hoitaa asianmukaisella lääkehoidolla. Riippuvuussairauksia sen sijaan ei.

Smokki_ja_Sikari kirjoitti:Mikään psykoterapia ei ole niin vaikuttavaa, että se pystyisi pyyhkimään mielestä pois opitun tavan ryypätä vitutuksen sattuessa kohdalle.

Vai että vitutukseen alkoholisti juokin? No toden totta: tätähän kuulee nimenomaan juovilta alkoholistilta. "Tuikku murheeseen","piti ryypätä kun on niin vittumainen pomo/muija/mikä tahansa".
Miksi se ryyppyputki sitten jatkuu viikkokausia tai kuukausia, joskus hautaan asti, tai vähintään katkolle asti? Vituttaako alkoholistia jokin niin asia niin pitkään ja hartaasti, että se on syy ryypätä itsensä kuoliaaksi?
On se jännä, pakko sanoo, sellanen vitutus.

Monet alkoholistit ovat alkoholisoituneet jo teini-iässä? Oliko se ekasta ryypystä lähtien siis "opittu tapa"? :roll:

Onko voimakkaisiin kipulääkkeisiin tahtomattaan koukuttuvilla pitkäaikaissairailla jokin "persoonallisuushäiriö", joka aiheuttaa lääkekoukun?

Entä alkoholisteille ja muille päihdeaddikteille tyypilliset toleranssin muutokset. Sietokyky kasvaa, ainetta on nautittava jatkuvasti isompia määriä toivotun vaikutuksen saamiseksi. Lisäksi monet alkoholistit kertovat, että heillä on ollut syntyjään korkeampi toleranssi, "kovempi viinapää", kuin normaaleilla kavereillaan. He ovat pystyneet jo ekasta kännistä lähtien juomaan isompia määriä kuin ikätoverinsa.

Vakavasti puhuen. Herää Smokki! Juuri se, että alkoholismi uskotaan psyykkisten syiden aiheuttamaksi , antaa juuri ne suuret markkinat psyykelääkkeiden markkinoinnille joita sinäkin haukut!
Mitä helvettiä muuten on se, että alkoholisteille, myös raitistuneille, syötetään Cipralexia, Litoa, Peratsinia, Lyricaa, Sonataa etc. etc. etc. Ne ovat mielialalääkkeitä! Ne on tarkoitettu hoitamaan psyykeä ja tunne-elämää, josta sinäkin luulet alkoholismin johtuvan.

Varsinaisia päihdyttäviä, keskushermostoon kolahtavia lääkkeitä kuten bentsoja käytetään ainoastaan lyhytaikaisessa katkaisuhoidossa fyysisiin vierotusoireisiin tai kramppien ehkäisyyn. Ei niillä hoideta alkoholismia sinänsä, mutta mielialalääkkeillä hoidetaan. Miksi?
Siksi, että alkoholismia luullaan ensisijassa psyykkiseksi eikä biologiseksi sairaudeksi, johon ei oikeasti ole mitään kemiallista lääkettä, vaan joka pysyy ihmisessä kuin... hmmm.. tauti. 8)

Se, että fyysisestä riippuvuussairaudesta toipuu henkisillä keinoilla, ei ole mitenkään ristiriitaista. Kun ymmärrettävään riippuvuuden oikea olemus, sen voittaminen silkan hengen voimalla on mahdollista.

.............

Tunne-elämän häiriö my ass! Jos mä uskosin tollaseen hömppään, mä istusin tällä hetkellä varmaan räkä poskella ja rööki huulessa jossain Kallion kapakassa pillittämässä kun tunne-elämässä on niiiiiin vaikeeeeeeta ja häiriöistä.
Mutta koska mä en usko tollaseen hömppään, mä juon nyt kotona hiilihapotettua lähdevettä, syön kohta kevyen iltapalan ja meen aistit puhtaana nukkumaan, jotta jaksan polkaista aamulla pirtsakkana duuniiin. 8)
Meidän yllä on avaruus yhtä laaja kuin tulevaisuus, meidän alla on äiti maa joka lapsiaan rakastaa
Avatar
Tarharyhmä
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 1037
Liittynyt: 18.5.2010 07:37:40

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Smokki_ja_Sikari » 26.6.2010 07:39:00

Tarharyhmä kirjoitti:Miksi se ryyppyputki sitten jatkuu viikkokausia tai kuukausia, joskus hautaan asti, tai vähintään katkolle asti? Vituttaako alkoholistia jokin niin asia niin pitkään ja hartaasti, että se on syy ryypätä itsensä kuoliaaksi?
On se jännä, pakko sanoo, sellanen vitutus.


Näinhän se menee. Vähitellen alkoholinjuonti alkaa aiheuttaa vitutusta ihan itse. Ja kun vituttusta taas hoitaa juomala lisää viinaa, vituttaa entistä enemmän. Kyllä pitää olla hullu, kun ei ymmärrä lopettaa.

Psyykenlääkkeet toki tekevät paremman olon, mutta eivät poista itse häiriötä. Kyse on siis oireenmukaisesta hoidosta, joka itse asiassa vain pahenta itse vaivaa.

Tarharyhmä kirjoitti:Hehhmm.. tuli mieleen yks tilanne tasan 3 vuoden takaa, kun olin tankannut puoli vuotta päähäni sitä "olen alkoholisti" paskaa, että kun bileet lähti käyntiin, ne kans jatkui.
Muistan ku istuin likööripullon kanssa Tokoinrannassa itkien tiistai-aamuna ja näpyttelin pomolle tekstareita että hoitakaa itte hommanne pusipusi.
Olin niin aivopesty siihen alkoholisti-vouhotukseen, että alitajuisesti toteutin retkahduskaavaa viimesen päälle. Tosin ihan hyvät muistot siitä jäi sillain, että olihan se värikästä aikaa enkä ois tässä nyt ilman sitä, mutta siis... no joo. :)


Miten tämä asia meni oikein omalla kohdallasi? Kerroit olleesi toista vuotta raittiina. Sitten menit oluelle ja jouduit viinan kanssa heti vaikeuksiin. Oman kertomasi mukaan joit oikein kahdella kädellä. Omassa kirjoituksessasi kerroit, kuinka syy oli AA:ssa. Siellä oli kerrottu, että alkoholisti tartuttuaan vuoden raittiuden jälkeen lasiin alkaa juoda kaksin käsin. Tämän kertomuksen takia sinä alitajuisesti toteutit retkahduskaavaa. Kerropa mitä tällä on fysiologian kanssa tekemistä.
Viimeksi muokannut Smokki_ja_Sikari päivämäärä 26.6.2010 09:47:05, muokattu yhteensä 1 kerran
29.4.2009; 16:10:53 - Sinä olet hyvä ihminen ja sinullakin on oikeus onnelliseen elämään.
Avatar
Smokki_ja_Sikari
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2857
Liittynyt: 7.5.2009 09:20:55

Re: Alkoholistinen persoonallisuus ja luonteenpiirteet...

ViestiKirjoittaja Smokki_ja_Sikari » 26.6.2010 07:54:32

Tarharyhmä kirjoitti:Varsinaisia päihdyttäviä, keskushermostoon kolahtavia lääkkeitä kuten bentsoja käytetään ainoastaan lyhytaikaisessa katkaisuhoidossa fyysisiin vierotusoireisiin tai kramppien ehkäisyyn.


Tässä on päihdelääkärin määräämä lääkelista poimittuna toiselta palstalta. Asiakas on ollut kohta 2 kuukautta juomatta, eli lyhytaikaisesta vieroitusoireiden hoitamisesta ei ole kysymys:

Antabus 200mg/pv
Lyrica 375mg/pv
Opamox 45mg/pv
Tenox 40mg/pv
Efexor 225mg/pv
Topimax 100mg/pv
Omega 3:sta ja monivitamiini pilsu

En onnneksi tunne kaikkia lääkkeitä nimeltä, mutta näkyy ainakin tämä A-klinikan päihdelääkäri määränneen bentsoja.
29.4.2009; 16:10:53 - Sinä olet hyvä ihminen ja sinullakin on oikeus onnelliseen elämään.
Avatar
Smokki_ja_Sikari
Vahvasti panostava jäsen
 
Viestit: 2857
Liittynyt: 7.5.2009 09:20:55

EdellinenSeuraava

Paluu Me Lopettajat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa
  • Tulosta tämä sivu
  • Lähetä tämä sivu sähköpostitse
  • Päihdelinkin RSS
  • Del.ici.ous
  • Digg
  • Jaa Facebookissa
  • Jaa StumbleUponissa

A-klinikkasäätiö
Maistraatinportti 2
00240 Helsinki

  • Puh. (09) 6220 290
  • Fax. (09) 175 276
  • www.paihdelinkki.fi